Penibético escribió:El hecho preocupante en sí no es la situción de suspensión de pagos virtual en la que nos encontramos, sino que la cuantía de la deuda acumulada pueda ser insuperable e inasumible, poniendo en riesgo la pervivencia misma del club.

Es obvio que el objetivo del cateto es ser el último presidente que tenga este club y extinguirlo con él.

Te adelanto la 2009/2010 en exclusiva un 25% más que esta 2008/2009

Qué miedo. Mira que esperamos cosas graves, pero esto puede ser, sencillamente, irremontable. Me veo como el Málaga y tantos otros, refundando, cambiando de nombre y empezando desde divisiones remotas.

Penibético escribió:Qué miedo. Mira que esperamos cosas graves, pero esto puede ser, sencillamente, irremontable. Me veo como el Málaga y tantos otros, refundando, cambiando de nombre y empezando desde divisiones remotas.

La situación económica va a ser ciertamente aterradora. El espantoso balance a presentar este año, que comenta Sede, puede ser un juego de niños comparado con el del ejercicio en curso, sin los ingresos de primera y con mil y un tema pendiente.



No obstante, Peni, yo no me pondría en lo peor: pones ejemplos de hundimientos irreversibles, pero también los hay de lo contrario. Más en la miseria que cayó el Sporting no se puede caer, y ahí lo tienes. En primera, años ya en concurso de acreedores, pero “reponiéndose”.

Si echamos a verdadero corto plazo al mafioso desalmado y sus comparsas y conseguimos que el Betis sea gestionado por gente con vergüenza, con cabeza, y bética, creo que prácticamente todo es superable.

BAETICUS MAXIMUS escribió:

Penibético escribió:Qué miedo. Mira que esperamos cosas graves, pero esto puede ser, sencillamente, irremontable. Me veo como el Málaga y tantos otros, refundando, cambiando de nombre y empezando desde divisiones remotas.

La situación económica va a ser ciertamente aterradora. El espantoso balance a presentar este año, que comenta Sede, puede ser un juego de niños comparado con el del ejercicio en curso, sin los ingresos de primera y con mil y un tema pendiente.



No obstante, Peni, yo no me pondría en lo peor: pones ejemplos de hundimientos irreversibles, pero también los hay de lo contrario. Más en la miseria que cayó el Sporting no se puede caer, y ahí lo tienes. En primera, años ya en concurso de acreedores, pero “reponiéndose”.

Si echamos a verdadero corto plazo al mafioso desalmado y sus comparsas y conseguimos que el Betis sea gestionado por gente con vergüenza, con cabeza, y bética, creo que prácticamente todo es superable.

Sería muy interesante que algún economista versado, y no aficionadillo como yo, hiciera un estudio de las posibilidades de remontar una deuda de 150 millones de euros (25.000 millones de pesetas, no nos olvidemos), teniendo en cuenta aspectos como el valor de los activos, el inmovilizado, la masa social...comparado con la situación de otros clubes que han remontado (Sporting, Málaga,...) y otros que han caído para siempre (Logroñés, Burgos, ...).

Es muy difícil encontrar una situación comparable a la nuestra en términos absolutos, aunque la relativicemos dividiendo los compromisos de pagos entre el número de socios (a efectos estadísticos tan sólo, obviamente) y le restemos los activos.

Mucho me temo que la cosa es de tal calibre que nos veamos obligados a vender el estadio (si es que se puede, esa es otra), a los futbolistas por los que aún se pueda sacar algo (cade vez menos y de menor valor de mercado) y pasemos una travesía del desierto realmente espelznante.

Ademas, tampoco me inspira excesiva confianza la FH como gestores o administradores de ese proceso, habida cuenta de los historiales políticos de algunos de ellos, gastando sin fin y sin mesura.

En definitiva, que casi mejor una administración judicial aséptica y puramente técnica. Y cuanto antes, por favor.

Como no tenemos economista versado , te vas a tener que conformar conmigo:

En primer lugar, NO SEGUIR ROBANDO.

En segundo lugar, vamos a seguir el PLAN de los economistas versados



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Plan estratégico completo para el Real Betis Balompié







Domingo, 21 de Junio de 2009 18:58
















Animados por el espíritu del 15J y tras la aparición hace 6 meses de la versión reducida, presentamos hoy la versión extendida del PLAN ESTRATÉGICO PARA EL REAL BETIS BALOMPIÉ SAD.

Este
plan es fruto del trabajo de un equipo de profesionales de nuestra
asociación, junto con la opinión y las aportaciones de profesionales
del deporte y de la gestión deportiva.

Se trata de una
herramienta ágil, útil e ilusionante, elaborada en un marco temporal de
5 años, y puesto a disposición de todos los béticos para su debate y
discusión.


El plan se estructura en 9 bloques:

Bloque 0: Pág. 1-11: EL ACTUAL MODELO DE GESTIÓN NO ES VIABLE

Se analiza el modelo de gestión actual y se constata su inviabilidad desde el punto de vista económico y deportivo.

Bloque 1: Pág. 12-18: UNA NUEVA VISIÓN DEL CLUB, UNA MISMA FILOSOFÍA

Se
establece una nueva visión que guíe las estrategias y políticas del
club durante los próximos años, pero siempre respetando los valores
tradicionales de nuestro club: la cantera, el Manque Pierda y los
valores intrínsecos de la marca Real Betis Balompié.

Bloque 2: Pág. 19-42: Área Social y Fundación

Se
trata de poner en valor el mayor patrimonio de nuestro club: su
afición. Prestamos especial atención a las políticas de captación y
fidelización, al fomento del peñismo, a la nueva Oficina de Atención al
Beticismo y a la creación de la Fundación del Real Betis Balompié .

Bloque 3: Pág. 43-50: Organización y Gestión del club

Apostando
por la profesionalización en la gestión, la confección de planes por
áreas, el establecimiento de la dirección por objetivos y la exigencia
de resultados y responsabilidades a los profesionales responsables.

Bloque 4: Pág. 51-57: Instalaciones

Incluye
la necesidad de terminación del estadio, y la disponibilidad de una
nueva ciudad deportiva, para poder desarrollar el proyecto deportivo de
cantera. Se tratan también sus vías de financiación.

Bloque 5: Pág. 58-77: Área Deportiva

Abordamos
la necesaria racionalización de los costes salariales en función de los
ingresos que se puedan generar, la promoción de nuestra cantera para
devolverle al estatus que merece, la optimización de la gestión de la
plantilla invirtiendo en estructuras y necesidades básicas, y la
profesionalización de la secretaría técnica y demás puestos del área
deportiva.

Bloque 6: Pág. 78-87: Comunicación

Partimos
de una redefinición de los elementos de identidad e imagen corporativa
del club, un plan de Mejora de las instalaciones y recursos a
disposición de los medios, la actualización de Radio Betis y la web
oficial, junto con la potenciación de nuevos canales y vías de
comunicación con el entorno.

Bloque 7: Pág. 88-94: Comercial y Márketing

El Plan incluye la necesidad de un plan de marketing, guía básica para definir las estrategias comerciales y generar recursos.

Se
fomentan y actualizan los Planes de patrocinio, los productos
licenciados, la explotación publicitaria, los derechos de imagen, las
acciones promocionales y los incentivos a empresas.

Bloque 8: Pág. 95-107: Cuantificación económica

Este
Bloque se realizó considerando un Betis en primera división. Por este
motivo y por los últimos datos que sitúan a la sociedad en Quiebra
Técnica económica, nuestro equipo económico desarrolla en la actualidad
una nueva cuantificación económica que consiga el cumplimiento del plan
en los 5 próximos ejercicios.

Este plan es una propuesta
abierta, nace para ser compartida y debatida con el beticismo y guiar
las actuaciones y compromisos futuros de PNB. No entenderíamos que
otros se lo apropien en su totalidad o en parte como suyo, y como tal
lo difundan.

Esperamos vuestras aportaciones en

\n pornuestrobetis@gmail.com

Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla


o en

\n rodripnb@gmail.com

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Ficheros Adjuntos:

0.- El actual modelo de gestión no es viable.pdf	587 Kb
1.- Una nueva visión, una misma filosofía.pdf	368 Kb
2.- Área Social y Fundación.pdf	589 Kb
3.- Organización y Gestión del club.pdf	452 Kb
4.- Instalaciones.pdf	443 Kb
5.- Área Deportiva.pdf	829 Kb
6.- Comunicación.pdf	419 Kb
7.- Área Comercial y de Márketing.pdf	477 Kb
8. Cuantificación Económica.pdf	535 Kb
Plan estratégico	1846 Kb

Veamos. El análisis está hecho y es bastante amplio, qué duda cabe.

Sin embargo, yo planteo dos cosas que habrá que hacer:

- Actualizar las cantidades

- Un plan económico para remontar la situación de la que se parte, que no es otra que de "menos 150 millones", no de cero. Me temo que eso nos lleva a un concurso de acreedores con su correspondiente plan de pagos, quitas y estudio de viabilidad. ¿Hay algo elaborado al respecto?

Penibético escribió:Veamos. El análisis está hecho y es bastante amplio, qué duda cabe.

Sin embargo, yo planteo dos cosas que habrá que hacer:

- Actualizar las cantidades

- Un plan económico para remontar la situación de la que se parte, que no es otra que de "menos 150 millones", no de cero. Me temo que eso nos lleva a un concurso de acreedores con su correspondiente plan de pagos, quitas y estudio de viabilidad. ¿Hay algo elaborado al respecto?

Peni, no sé con certeza en que medida hay un plan verdaderamente elaborado, pero sí me consta que compañeros de la directiva están en comunicación directa con responsables de otros clubes que ha optado por el concurso de acreedores y les está yendo bien (Málaga, Sporting, Las Palmas...), e informándose de cómo lo han hecho y lo están gestionando.



Una diatriba que se puede plantear a corto plazo para el “mundo después del maligno”, porque ya se está trasluciendo, es que unos propugnemos el concurso de acreedores, y otros prefieran una gran ampliación de capital. A buen entendedor...

En una auditoria realizada y que está en manos de la Jueza, ya se hablaba de un perjuicio ecónomico tasado `por el auditor en 15 millones de euros, si te vas hasta el 92, podemos hablar de 50 millones, en dos años que va a durar el juicio tiene que devolver el triplo, sorprendentemente son 150.000.000 de euros y la mitad de las acciones para autocartera.
Hablar por Hablar.

Si llegara al caso, en el Betis se haria una AUDITORIA en condiciones y entonces se sabrá la REALIDAD, porque este antes de marcharse hará estragos, perjudicial para su posterior defensa.

realmente las cifras que se manejan son acojonantes,yo tampoco entiendo un pimiento de economia,algunos hablais de alternativas para evitar una catastrofe que pueden ser viables y a las que nos tendriamos que agarrar sin mas remedio,yo igual pienso que puede haber tiempo,pero este corre en nuestra contra y la situacion puede llegar a un punto que sea irreversible,reflexiona uno un poco y verdaderamente llega uno a la conclusion que el tema deportivo es una banalidad comparado con un tema como este,el agujero economico del vampiro es tremendo,y este tema quizas no se tome demasiado en serio por parte de un amplio sector del beticismo,pero lo es,lo es y mucho.

Si La Junta General de Accionistas, se celebra entre los dias 15 o 20 de Diciembre, pues estamos a una semana de saber del DEFICIT a cuanto asciende, y esa parte la tienen muy bien escondida el Consejo de Administración.

Pero saben ustedes de quien es la culpa, clarisimo de la Oposición.
si este deficit lo tiene Galera, es FUSILADO en la radio

sede escribió:Si La Junta General de Accionistas, se celebra entre los dias 15 o 20 de Diciembre, pues estamos a una semana de saber del DEFICIT a cuanto asciende, y esa parte la tienen muy bien escondida el Consejo de Administración.

Pero saben ustedes de quien es la culpa, clarisimo de la Oposición.
si este deficit lo tiene Galera, es FUSILADO en la radio

No creo que tengan la menor intención de dar números reales, habrá que llevarse las manos a la cabeza elucubrando. Llevan tantos años mintiendo que se antoja complicado que abandonen ese vicio tan fácilmente.

Saldrá Lopera con un premio de no sé dónde a la mejor empresa de Andalucía y una de las mejores de España y después Maguila lo pregonará a bombo y platillo para que las criaturitas se lo crean a ciegas.

chustikov escribió:Saldrá Lopera con un premio de no sé dónde a la mejor empresa de Andalucía y una de las mejores de España y después Maguila lo pregonará a bombo y platillo para que las criaturitas se lo crean a ciegas.

m
Un premio proveniente de uno de esos bancos del jurásico, como Fidecaya o el Banco de Vizcaya. Ya te esperas cualquier cosa con esta gente.

Mientras unos se van a la ciudad deportiva, otros hablan en la radio de la venta de las acciones de Lopera, yo sigo muy preocupado por las cuentas, cada loco con su tema, no me está gustando nada de nada todo esto y a lo mejor mañana mismo sale el día de la Junta, pero mientras no sale, mis temores se acrecentan.

como ya adverti hace tiempo los 100 millones de euros de perdidas siguen vigentes, pero donde hay una cuestión importante son los informes que manejan el BUFETE NOMENTERO ARAMBURU en cuanto
a la fecha que la Sra Jueza puede determinar, esa fecha está jugando los abogados para determinar SI vamos a tener o no JUNTA DE ACCIONISTAS.

tengan en cuenta que las ACCIONES de FARUSA tienen mucho que decir, tu no puedes ir a una Junta con un número determinado de acciones, que después van a ser impugnado en la JUNTA con acta NOTARIAL, lo dicho, mucha incertidumbre y mucho miedo a esta JUNTA. la ültima de LOPERA si la hay.

El Lunes es 23, nos vamos al 23 de Diciembre (aniversario fecha denuncia de los Gatos)
El Martes es 24, nos vamos al 25 de Diciembre y viernes fun fun fun.
El miercoles es 25, nos vamos al 28 de Diciembre (santos inocentes)
El miercoles es 26, nos vamos al 29 de Diciembre
El jueves es 27 de Noviembre, nos vamos al 30 de Diciembre
El viernes es 28 de Noviembre, nos vamos al 31 de Diciembre, FELIZ AÑO NUEVO desde el Hotel



diciembre 2009 l m x j v s d

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La Junta general no es otra cosa que la
reunión de los accionistas de la Sociedad Anónima, válidamente
convocada, para tratar sobre los asuntos que son de su competencia y
sobre los que deberá decidir por mayoría. Esta es la definición que
prácticamente de forma textual recoge el art. 93.1 de la Ley de
Sociedades Anónimas (LSA).

Se
plasman así, a grandes rasgos , las notas o requisitos que deben
concurrir para que la reunión de los accionistas pueda tener condición
de junta general, es decir, esté validamente convocada; para que dicho
órgano pueda adoptar válidamente acuerdos, pues se establece la norma
general en materia de mayorías y se fija de forma clara el alcance de
los acuerdos debidamente adoptados, al señalarse que son todos los
accionistas, incluso los disidentes y lo que no hubieran asistido , los
que quedan sometidos a esos acuerdos.

En
relación a cuáles son esos asuntos propios de la competencia de la
Junta general, podríamos decir que, en principio, todos los que afecten
a la Sociedad pero lo cierto es que la LSA de manera expresa enumera
toda una serie de acuerdos para los cuales expresamente exige acuerdo
de este órgano no siendo posible su adopción por parte del órgano de
administración salvo que la delegación de competencias a favor del
mismo se admita expresamente. Precisamente en función del tipo de
asunto que la Junta aborde, la LSA establece dos clases de juntas
generales, la ordinaria y la extraordinaria.

La Junta general ordinaria,
tal como establece el art. 95 LSA, es aquella que necesariamente debe
reunirse dentro de los seis primeros meses de cada ejercicio para
decidir sobre uno de esos asuntos cuya competencia es indelegable:
proceder a censurar la gestión social, aprobar, en su caso, las cuentas
anuales del ejercicio anterior y decidir sobre la aplicación del
resultado.

Lo
que determina si la Junta es ordinaria no es tanto el momento en que se
celebre, como los asuntos que a la misma se someten. En este sentido,
mediante modificación introducida por la Ley 19/2005, de 14 de
noviembre, en su disposición final 1.2., se introdujo un apartado 2 al
mencionado art. 95 LSA que establece la validez de la junta ordinaria
aunque fuera convocada o se celebrara fuera de ese plazo de seis
meses. Y por si esto no fuera suficiente, el art. 96 LSA dispone que
toda Junta que no sea la prevista en el art. 95 LSA tendrá carácter de Junta general extraordinaria.

Hay
que señalar por otra parte que nada impide que en una misma Junta se
traten los asuntos propios de la Junta general ordinaria y otros
muchos. En estos casos la junta tendrá carácter de ordinaria y
extraordinaria.

La
Junta debe ser debidamente convocada por los administradores siguiendo
los requisitos establecidos en los arts. 97 y 98, si se trata de Junta
ordinaria, y en el art. 100, si tiene carácter de extraordinaria, pero,
por disposición legal, art. 99 LSA, se entiende convocada y
quedará válidamente constituida para tratar cualquier asunto siempre
que esté presente todo el capital social y los accionistas asistentes
acepten por unanimidad la celebración de la Junta. Es lo que se denomina Junta universal.
Fuera de este supuesto es preciso observar toda una serie de
formalidades para que la Junta pueda considerarse válidamente
convocada.
Convocatoria de la Junta general ordinaria.

La
junta general ordinaria, al igual que la extraordinaria, sólo puede ser
debidamente convocada por el órgano de administración de la sociedad,
es decir, por el administrador único; por cualquiera de los
administradores solidarios; por los administradores mancomunados, de
forma conjunta; y, en caso de Consejo de Administración, por éste como
tal, no siendo válida la convocatoria efectuada de forma independiente
por los consejeros, salvo delegación expresa de dicha facultad en
aquellos casos en los que los estatutos lo prevean.

La
convocatoria de la Junta general se configura como un deber y cuando la
junta es ordinaria esa obligación debe respetar lo dispuesto en los
arts. 95, 97 y 98 LSA. En resumen:

1º.- Requisito temporal.
Debe ser convocada de manera que su reunión tenga lugar en los seis
primeros meses siguientes al cierre del ejercicio social , sin
perjuicio de que sea perfectamente válida si se celebra fuera de ese
plazo.

2º.- Requisitos formales.
Debe ser convocada mediante anuncio publicado en el Boletín Oficial del
Registro Mercantil y en uno de los diarios de mayor circulación en la
provincia, por lo menos un mes antes de la fecha fijada para su
celebración, debiendo expresar el anuncio de la convocatoria la fecha
de la reunión en primera convocatoria y todos los asuntos que han de
tratarse.
La antelación de un mes fue objeto de modificación
introducida por la Ley 19/2005, de 14 de noviembre, que igualmente
introdujo el reconocimiento del derecho de los accionistas que representen, al menos, el cinco por ciento del capital social, a
solicitar que se publique un complemento a la convocatoria de la junta
general de accionistas incluyendo uno o más puntos en el orden del día.
El ejercicio de este derecho deberá hacerse mediante notificación
fehaciente que habrá de recibirse en el domicilio social dentro de los
cinco días siguientes a la publicación de la convocatoria.
El
complemento de la convocatoria debe publicarse con quince días de
antelación como mínimo a la fecha establecida para la reunión de la
junta, so pena de nulidad de la junta si esa publicación del
complemento no se realiza debidamente.
Teniendo en cuenta los plazos que deben respetarse y que los anuncios
no se publican de forma inmediata lo más conveniente será realizar la
convocatoria de la junta sin apurar plazos para evitarnos problemas.
Otra importante novedad introducida por la ya citada Ley 19/2005, de 14
de noviembre es la relativa a que si los estatutos prevén la
posibilidad de asistencia a la junta por medios telemáticos, que
garanticen debidamente la identidad del sujeto, en la convocatoria se
describirán los plazos, formas y modos de ejercicio de los derechos de
los accionistas previstos por los administradores para permitir el
ordenado desarrollo de la junta. En particular, podrá determinarse por
los administradores que las intervenciones y propuestas de acuerdos
que, conforme a esta Ley, tengan intención de formular quienes vayan a
asistir por medios telemáticos, se remitan a la sociedad con
anterioridad al momento de la constitución de la junta. Las
contestaciones a aquellos de estos accionistas que ejerciten su derecho
de información durante la junta se producirán, por escrito, durante los
siete días siguientes a la junta.

3º.- Segunda convocatoria.
En el anuncio al que antes nos hemos referido puede hacerse constar,
tal como recoge el art. 98 LSA, la fecha en que, si procede, se
reunirá la junta en segunda convocatoria.
Entre la primera y la segunda reunión debe mediar, por lo menos, un plazo de veinticuatro horas.
Incluir esa segunda convocatoria es absolutamente recomendable puesto
que, conforme dispone el número 3 del art. 98 LSA, si la junta general
debidamente convocada no se celebrara en primera convocatoria, ni se
hubiere previsto en el anuncio la fecha de la segunda, deberá ésta ser
anunciada, con los mismos requisitos de publicidad que la primera,
dentro de los quince días siguientes a la fecha de la junta no
celebrada y con ocho de antelación a la fecha de la reunión.

Convocatoria de la Junta general extraordinaria

1º.- Requisito temporal.
La junta que tenga carácter de extraordinaria podrá ser convocada por
los administradores siempre que lo estimen conveniente para los
intereses de la sociedad pero necesariamente deberá
ser convocada cuando lo soliciten socios que sean titulares de, al
menos, un cinco por ciento del capital social, expresando en la
solicitud los asuntos a tratar en la junta. En este caso, la
junta deberá ser convocada para celebrarse dentro de los treinta días
siguientes a la fecha en que se hubiese requerido notarialmente a los
administradores para convocarla.
2º.- Requisitos formales.
Habrán de observarse los mismos requisitos mencionados respecto de la
junta ordinaria con la única salvedad del contenido del orden del día
puesto que cuando esta junta responda a la solicitud de los accionistas
en el orden del día deben incluirse los asuntos que motiven la
reunión.

Bajo mi punto de vista y como esta el asunto esto tiene mala pinta porque esta utilizando la táctica
de tierra quemada.
La única puerta que veo entreabierta es lo que se comenta por sede y es lo del triple de lo estafado ,
pero como todo eso podría tardar años en verlo devuelto mientras tanto ...
Por otro lado lo del concurso de acreedores no lo veo mal del todo porque daría un tiempo de recuperación
que en el caso nuestro, del Betis tendríamos la ventaja que otros club no han tenido y es que la afición es legión y bien dirigida la entidad por profesionales y dejando fuera vedettes seguro que saldríamos.
Lo de la ampliación de capital no lo veo primero por las sospechas de maniobras que pueden surgir
camuflando a nuevos salvadores y a estas alturas como que no pasa uno ya por ninguno mas.
además que el personal no lo veo yo dispuesto a poner dinero y menos, se quiera o no desconfiando
de todo el mundo, después de toda la movida que se ha formado.
Puede que en un principio por la fiebre de comprar acciones los que no tienen y cuatro mas se
vería movimiento pero no para cubrir el capital necesario y partir de este punto empezarían
las desconfianzas por el que pasaría con el capital no cubierto por lo que ...

También he leído o escuchado lo de la venta del estadio la verdad que seria doloroso hay demasiada historia y recuerdos generales y particulares de los que hemos pisado esa parcela pero a veces para ganar, primero
hay que perder o sacrificar algo por lo que ...

Sobre la famosa clausula que tiene el contrato en el que no se puede vender y solo se utilizara para
uso deportivo , ya sabemos que los políticos le pasas la mano por el lomo y cambian lo que tengan
que cambiar , ya lo hicieron para colocar lo que hoy día es el nervion plaza, o los pisos que dan al gol
norte palangana que era donde estaba antiguamente el Tapiao , o donde esta también el Corte Ingles
por lo que con políticos de por medio todo se puede "negociar".

Bien, 30 de diciembre pues. Allí estaremos.

Qué casualidad que personajes como Lendoiro o Lopera convoquen las juntas los días 23 y 30 de diciembre respectivamente, fechas que estarán muchos socios y accionistas del Deportivo y Betis de viaje o de compras en tan señaladas fechas, vísperas de los días de noche buena y noche vieja.

PD: ¿Saben hacer algo bien en el Real Betis?